暗影牧师4个技能都是神技吧，能不能打dps流？

zhlxz · 发表于 2011-7-21 16:04:49

我觉得也是差距巨大的情况下。。。不然越后期牧师的治疗和减甲跟不上小黑DPS的成长的甚至不堆装备的条件下小黑的平A输出都要比牧师高一截。。当然如果是中期前期那牧师还是有的打的。。。

javelin · 发表于 2011-7-21 16:08:19

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水人攻速其实很快的，月骑虽然没水人快，但人家有弹射，有光环。至于先知，只有顺风的时候他才会出雷锤玩玩，他不是输出！他是辅助！

假如定位不好，就很难打好。

seraphim1986324 · 发表于 2011-7-21 16:36:45

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好那我和你讨论值得值得因为‘必要’也是不需要讨论的话题我想打DOTA的人基本都是打路人吧？路人里没人能让别人去做什么也不存在‘必须’怎么做的问题

至于你说的值不值得的问题那我只能从5个人的整体来说了 SP是可以打中单位置的英雄可以作为一个GANK来用毒这个技能配合队友杀人非常非常轻松因为CD短对方跑是跑不了的同样短CD的治疗波可以辅助输出也可以形成反杀至于薄葬的作用就不多说了如果等级有优势的话前期用大招打GANK也可以虽然这个大招需要时间才能发挥作用但在短CD的毒的辅助下大招在前期可以发挥很强的作用
前期很重要的一部分输出来自普通攻击大招前期减甲的效果非常明显有毒和队友的配合下被GANK目标至少会减到负甲这时的小范围团战和GANK 减甲这个效果都是非常明显的

DOTA中大多数英雄的技能都有关联性比如SP的大招和毒薄葬和治疗波两两配合能发挥120%的能力
大招的减甲与毒的留人追杀效果薄葬和治疗波用好了可以瞬间让形势逆转 SP是个很全面的英雄比较明显的缺点就是欠缺瞬间爆发能力属于消耗型的输出
顺便说一下 SP的大招施法范围非常远是可以当先手用的技能

tz253502 · 发表于 2011-7-21 17:09:10

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就你所言，暗牧缺乏爆发力，他的输出建立在大招生效的前提下，在团战里更多的还是保护队友为主，路人局里别人也不会把自己命都压在他身上而安心打团，这使得他的D输出很受**，而T技多用于团战末留人，在初期没有什么亮点，晕眩太短，减速的话，近战都在肉搏，总不知与跑去给远程吧，大招发挥的好自己人的确都可以是DPS，但对面难道都是2？所以一般来说暗牧更适合的是出一身辅助装或肉装，更久的续航能力对队友的重要性远大于出DPS装输出

seraphim1986324 · 发表于 2011-7-21 17:27:34

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毒这个技能可以当GANK先手用因为CD短一次GANK至少可以用2次
可以说毒这个技能才是SP真正的亮点
首先最开始的0.01秒的眩晕可以用来打断因为后续还有1秒的眩晕导致许多需要持续施法的英雄没办法用技能因为马上就要被打断比如小Y的捆迷团的大招等等
减速作为软控制作用也很多一个技能不能只看在某一个领域或条件下的作用
如果是在GANK别人时减速+眩晕的效果有几个技能能做到？逃跑时也可以有效防止对面追杀

就像你自己说的 ‘对面难道都是2’ 你前面所说的很多情况也是建立在一个相对完美的前提条件下说的难道远程英雄的战位永远那么完美？远程英雄就不可能被本方单位包围吗？这不是对面2不2的问题 DOTA的魅力就在于情况瞬息万变谁也不知道下一秒会发生什么用得好和用不好完全取决于使用者
假如说你去GANK一个近战那么他站位必定比较靠近本方小兵这时可以毒后马上接治疗波打出第一波高伤害
如果是GANK一个远程可以毒后和他对A 前期SP的攻击力并不低如果对面没有第一时间逃跑的话第2个毒基本就可以要他的命了 GANK远程时也可以自己贴上去用治疗波增加一点输出
如果有队友配合的话情况又有许多变化单纯从技能角度来说 SP的毒绝对算一个强大的技能。

seraphim1986324 · 发表于 2011-7-21 17:31:27

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只能说先知出雷锤走带线流是一个相对成熟的战术体系了
当对面集中推一路的时候雷锤先知完全有能力让其他2路直接危险高地而且速度相当快
先知其实打钱很快尤其刷野的话完全有能力在中期领先对面后期1-2个大件
是不是输出是不是辅助并不是英雄决定的而是整个队伍体系决定的
路人里因为没有严谨的体系所以不存在什么辅助、输出之分

kamikhas · 发表于 2011-7-21 17:31:35

7L 正解不解释.小黑是2B

tz253502 · 发表于 2011-7-21 17:37:40

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我没说毒不能GANK吧，只在团战里毒的效果比之其他英雄的控制技要弱不少，而治疗输出能力则受制与站位、人口等因素，并不稳定，难道你倾向于用这样一个英雄去打DPS而不是其他相对更轻松的角色

seraphim1986324 · 发表于 2011-7-21 17:48:15

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我从一开始也没说过SP适合打DPS  我3楼也明确说了 SP不适合当输出型英雄来用我说的是SP可以打主力  DOTA里的主力并不等于DPS

‘而T技多用于团战末留人，在初期没有什么亮点，晕眩太短，减速的话，近战都在肉搏，总不知与跑去给远程吧’

这是你的原话  我只是在解释毒这个技能并不是没有亮点  我一直认为毒才是SP的核心技能  而且在初期更能发挥全部的效果
DOTA中的主力并不代表就一定是个DPS  比如初期等级比较高经济不错的SP完全就是一个主力可以说SP属于一个战略性更强的英雄
况且路人里主力和辅助分得并不那么清楚  我打过出暗灭的主力SP  也打过包鸡包眼纯辅助的SP
治疗波是个打钱很好用的技能 SP想打钱的话也可以打得很快后期装备落后于法师是件很正常的事法师在前中期就能利用这些优势去让对面后期死成鬼 SP的核心价值在于小范围团战的作用也就是中期抱团之前的GANK期不管是主动GANK还是反GANK SP的作用都很突出
本方完全可以利用这个优势在前20分钟打崩对面当然这个也是理想化的说法但SP绝对是个很强的法师英雄

sh210450080 · 发表于 2011-7-21 18:02:10

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这小黑菜了xD 我赞同你

tz253502 · 发表于 2011-7-21 19:31:38

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难道我们不是在讨论暗牧能不能打DPS流？你都说了不适合当输出英雄用，那么他走DPS路线有有什么意义，不如辅助更实在

javelin · 发表于 2011-7-21 19:52:31

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但是也是有体系的呀，例如水人敌法就该安心打钱带线，屠夫小小游线之类的，你也说了，出雷锤先知的作用是带线，而不是做dps啊。再就是个人觉得先知上来点传送杀后期更好，刷野的话，对面后期起来，你领先一个大件也没用啊

javelin · 发表于 2011-7-21 19:53:30

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嗯啊，支持。我也是这么想的，没意义啊的说

xinhuan1996 · 发表于 2011-7-21 20:27:55

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好吧！我承认！我说的话有瑕疵！有点小漏洞！但是，CW中先知打DPS又不少见！怎么说呢！攻速慢不能成为一个人没有DPS潜力的理由！！其实暗影牧师这个英雄还是有一定DPS潜力的！！！

最后又说回来，只要都是神装，又有哪几个人没有DPS呢？

xinhuan1996 · 发表于 2011-7-21 20:31:54

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其实我一早的意思是，攻速不是阻碍DPS的前提，只是针对你的一句攻速问题的话。人后扯到攻击距离，是又怕你说他攻击距离短，所以列举水人月骑之类。
不可否认，暗牧从各方面考虑其实还是蛮不错的，这也就是为什么OMG里会有人拿他做模的原因了吧！

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