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[交流] Fate十大悲情武器/宝具

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叫兽 - 叫兽

发表于 2011-11-6 19:38:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
轉自CK...

雖然這區不鼓勵轉帖...但在其他地方看到這帖子寫的異常有趣便轉來了....作者的吐槽實在是恰到好處(?)


练拳不练功,到老一场空。
……错了,台词貌似应该是“出师未捷身先死、长使英雄泪满襟”才对。好吧总之Fate里有很多设定很能打但是一出场就只能让人想到“悲剧了”这三个字的悲情宝具/武器...

Ex:起源弹
卫宫切嗣切除自己的第十二对肋骨、以之为材料制成的子弹。击中时会把切嗣的起源——切断与连结——打进目标,切断并乱序连结对方的神经、进而是魔术回路,拟造出类似短路的现象,从而击败使用魔术的对手。
——本身虽然只是老爹冷静和悲剧性格的体现之一,但是这也只能勉强称之为悲剧吧……但是真正悲剧的是翻译:

Quote:
当一枚封有切嗣魔力的子弹被射出后,这枚魔弹会转而攻击名为“切嗣”的魔术师。

有比专门用于自杀的子弹更悲情的么...orz


悲情指数:☆
悲剧指数:★★★★★

————————

第十名:Caladbolg
Fergus的魔剑。剑名Caladbolg意为“无坚不摧的雷电”(按照奈须所采用的解释)。因为和Cuchulain有过一胜一败的约定,持此剑者若为Ulster人,Lancer便必须承受失败的宿命。
因为被Archer改变过,在Fate本篇中被称为Caladbolg II.
——虽然Caladbolg和Caliburn有词源学上的联系而有了蓝白金三色的色调,这种扭曲的造型也太奇怪了吧。而且虽然名字有雷电的意思,但是Caladbolg(也写作Caladcholg)在神话中的能力是“发出能削平小山的彩虹状光芒”...流落到“被折断的棒棒糖”(UBW线,Archer用幻想崩坏狙击Berserker)的地步还真是神器蒙尘啊。等一下……说到棒棒糖,难道其实是为了诱拐萝莉才投影的Caladbolg II?

悲情指数:★
悲剧指数:★★

在Ulster的传奇中,Caladbolg曾经被人偷换过。为了防备Fergus背叛自己、重新投向他的祖国Ulster,Fergus当时所效忠的国王Ailill将Fergus所佩戴的神剑Caladbolg偷走、用另一把剑替代,使得Fergus不能用Caladbolg命令Cuchulain依照誓言退去、从而死在了死棘枪下。(爱尔兰神话有非常多的版本,除了换剑这一要素一样以外,其他版本在细节上出入很多——比如也有版本声称Ailill是因为Fergus和他的妻子**才偷换他的剑、想让他死在战场上,虽然他的妻子在另一些版本中是Cuchulain的仰慕者/情人——所以请勿深究。)估计伪螺旋剑的伪字出典就在这里吧。
题外话:Excalibur/Caliburn在Fate中的各项属性里,只有“镌有精灵文(提起我/抛下我)”和“湖中剑/石中剑”这些是来自原典,最重要的两条却并不属于它本身...“由星球所锻造的(精灵锻造的)人类美德的结晶”来自Lancelot的剑Arondight(估计是因为“同样来自湖中女士”这点而推及Excalibur,但是两者来自不相容的神话版本)、而“发出强大的光束”这点来自Caladbolg(估计是语源相同而平推——不过太阳剑Gram为什么没有同样来个推及就不得而知了。是因为Gram对应的是石中剑而非湖中剑?)。
如果在面对黑Saber士郎投影出Caladbolg的时候没想着射、而是对着Saber用的话...认真你就输了。

————————

第九名:风王结界

Lancer一眼就看穿Saber说战斧什么的是在扯淡...小次郎随便几刀就知道剑的长度和形制,还是在说出了Saber剑法是西式的大开大合、自己的剑不能硬碰之后(不能硬碰你是怎么知道长度的...),风王还真是悲剧啊。除了隐藏Excalibur的真实身份以外,风王在本篇中也就只有誓约炮开轰之前吹风增加气氛这个作用了——风王铁锤这个设定还是到Zero里才真正能用上...问题是,隐藏亚瑟王的真实身份有意义么 - -? 虽然一开场就说了英灵为了隐藏传奇上被打败的故事所以要隐藏身份,但是绝大多数英雄被打败的方式都是不可复制的啊...你能克隆Saber吗?你能给海叔穿衣服吗?你能弄到Kibisis之袋吗(士郎H的时候除外...)?你能拖条船桨上柳洞寺山门、或者要已经可以直接从空中取出剑的小次郎扔掉剑鞘吗?
叹气。认真你就输了。

悲情指数:★☆
悲剧指数:★★

题外话,其实梅林是想让Saber玩儿七倍背刺才给的风王结界(拖走

————————

第八名:鲜血神殿

出场就是为了龙套的强力结界...叹气。
以及,不要问我为什么讨厌帕修斯(把渣二比喻成帕修斯...)得要死的美杜莎同学会把鲜血神殿命名为Andromeda,帕修斯骑着天马(没错,就是Pegasus,从Medusa的血中诞生的孩子)解救出的公主——接着公主当然是嫁给了英雄救美的王子。认真你就输了。

悲情指数:★★
悲剧指数:★★★★

第七名:天马珀伽索斯

没用自己的名字出场,还得靠缰绳才能激发野性、造成杀伤力——那缰绳却是来自雅典娜,美杜莎同学最大的敌人- -|||
(Bellerophon御使天马之前先被人指点在雅典娜的神庙里睡了一晚。雅典娜于是给了他这缰绳,使得他可以御使珀伽索斯。)
出场一次都没杀死人(一次只被用来送走渣二、一次被渣二耍帅拖时间拖到Love Love誓约炮解放、还有一次拿过来顶黑誓约炮...)、UBW线没来得及出场主人就死了...而且还因为传奇中“从美杜莎的颈血中生出”,还要R姐扎脖子才能召唤出来...orz
(不过按照原典的话,如果砍下美杜莎的头,除了天马,还会生出有翼猪Chrysaor——虽然这位某些版本中是持金剑的美少年,真不知道希腊人的审美观到底是什么样子的orz.以及,这两位的母亲是美杜莎、父亲却是波塞冬:正是因为美杜莎和海神波塞冬在雅典娜的神庙里睡了一晚——或者说H——亵渎了雅典娜的缘故,雅典娜才会放逐美杜莎;而天马和天猪正是美杜莎和波塞冬的孩子——不要问我为什么这时候才生,雅典娜还是宙斯这个浪荡子从自己的脑子里生出来的。所以姐姐们不让R姐去参加波塞冬的舞会实在太有理由了...
以及,不要问我为什么前面美少年Bellerophon在获得金缰之前先要在雅典娜神庙里睡一晚。)

悲情指数:★★☆
悲剧指数:★★★★★


不过说起来最悲情的还是R姐本人。三件宝具里有两件的名字是属于某种意义上的仇人的...至于为什么她会拿到死后才出现的金缰、骑乘死后才有的天马(虽然Andromeda在R姐在世的时候多半只是个萝莉,但是在还是在的)——认真你就输了。

————————

第六名:螺湮城教本

虚渊是个克苏鲁神话控,这个大家都知道...R'lyeh螺湮城就是古神所在的海底城市的名字(至于他自己设定的“夏朝有了《螺湮城本传》这第一个汉语译本”这种东西咱们笑过就算,本传这种词夏朝显然没有、夏代汉语又是双辅音语言发音显然和现在大不一样...而且居然不和山海经放在一起你让我情何以堪),而螺湮城教本能够召唤的生物和古神根本是一回事。
...但是这东西除了惊动战斗机和让Saber不吃章鱼以外,完全就是个标准的Boss啊。
有仇恨。
不怎么动。
血条很长(虽然最后下场是一炮死)。
伤害很高但是可以控制。
没有智力。
...克苏恩。
古神级别的恐惧到哪儿去了...只看见很多触手很多眼睛很能吃(还是克苏恩...),却连克苏恩的红绿光级别的杀伤武器都没有(喂喂),完全没有伤到英灵的手段,整个儿一坨肉,完了。
Azathoth这一刻泪流满面。说到底咱们古神还是蟑螂啊...再小强也是被打的命 = =

悲情指数:★★★
悲剧指数:★★★

不要问我为什么明明是The R'lyeh Text,英文名却是Prelati's Spellbook.日文的读写不同的传统(“写作仁侠,读作人鱼!”)给Fate带来了很多漂亮的名字——乖离剑、誓约炮、王军和王财,以及等等——但是同时也有非常多的囧得要死的英文名字:God Bull啦God Hand啦之类的,以及在金闪闪时代根本不存在的巴比伦...
认真你就输了。

————————

第五名:燕返/晒衣竿

备中青江的无铭长刀,“佐佐木小次郎”的佩剑。
Fate版的燕返被设定为类次元曲折现象的“同时斩出三刀”的剑法。秘剑·燕返也就此成为能够与宝具媲美的招数——但是且慢。
我没记错的话,十一区刀是以易碎易断著称的吧?在万历年间对付丰臣秀吉征韩的时候,当时天朝的记录里经常提到十一区武士上阵身上都要带上六七把甚至十来把刀,因为虽然锋利但是砍着砍着刀就会断掉,随时要换一把再来...十一区刀是有名的“宁折不弯”(貌似是含硫量问题?以及刃部用的玉钢含碳量较高),能和Saber的骑士剑对撞到测出长度还可以推说小次郎是剑豪卸力能力强大,但是你剑能弯到燕返的空隙能让Saber整个人钻过去还不断裂...这是玉钢吗!这分明是球墨铸铁吧!小次郎你死得太冤了吧!备中青江那几位刀工老爷子分明是偷工减料了啊!

——话说回来,就算刀悲剧了,燕返作为剑法还是吸引了无数目光:


其实R姐和C姐在庙里,SABER和小次郎在庙门,LANCER在土狼右边,红A在土狼左边,LOLI和B叔跟在土狼后面,大家全部在打酱油(拖走........)

虽然已经是魔法级别、引来全体Servant**的剑法,却终究一个人都未曾斩死的燕返...

悲情指数:★★★☆
悲剧指数:★★★

(不过Saber在见到这一剑的时候喊出了Kishua Zelretch的名字...换言之,既然作为人形魔力熔炉、身边又有梅林这种大魔术师本人却不会魔术,那么能认识宝石翁多半是因为见过真人吧?加上梅林又是以魔法石制作返老还童药著称,和宝石翁怕是有渊源吧...?
认真你就——不对,敬请期待命运/摇光第二季-_,-)

————————

第四名:十二试炼

作为上半场Boss出现的海叔,无论能打指数还是抗打指数都是破表级别的。但是这十二试炼被称为十二失恋不是没有理由的——只有死了才能发挥能力的奇怪宝具,比起海叔的十二件功绩来也太奇怪了吧...
好吧比起海叔在圣杯战争中的经历来说也没那么奇怪。在UBW中他算是死得其所:能让金闪闪拿出视为兄弟的天之锁,死在这么多宝具洗礼之下,也算是英雄末路了(尤其是最后一次复活)。而Fate线的十二次死亡里,有十一次让TM区群众争论到现在:红A的六杀,和Love Love投影拳(好吧拳和剑日语同音所以这是冷笑话)的一剑七杀,实在是有太多问题了——但是比起HF线被士郎一发射杀九头直接秒掉,这还不算是死得冤的。
无论如何,专门用来死的宝具和专门用来死的上半场小Boss的身份,都让海叔太悲情了。虽然我确实很想看这条大汉泪流满面一下...

悲情指数:★★★★
悲剧指数:★★★★★

不过话说在海叔的传奇里并不包括用斧剑这一条,常用的武器倒是大棒子(无铭·大棒!)和弓,随身物品里还包括刀枪不入的Nemea狮子皮一张——估计这就是海叔赤果上身的理由了:刀枪不入还十二条命,你来个星矢都比不上啊...要干掉这种状态的海叔,没两仪式级别的做不到吧。
好吧海叔唯一真正的弱点其实在于他的武器:那是作为圣遗物使用的圣殿基石制成的。石头自从青铜时代以后就不拿来制作刀剑,就是因为抗压性能虽然好、抗拉性能却肯定不怎么样(这也是混凝土里要加钢筋的缘故),撞击的话很容易从中裂开——但是和Saber对斩这么多下,小次郎的剑都会碗,海叔的石头剑却一点事情也没有...算了,认真你就输了。
(题外话,海叔的圣殿基石的话,1996年在埃及Bahariya倒正好发现了一座海格里斯神殿的遗迹:那圣殿正好只剩下地基了,无论从时间上还是特征上都正好对得上。其他的海格里斯神殿因为是在希腊/罗马文化圈的缘故大多由白色大理石建成,与剑不符)

————————

第三名:空想幻象

这个名字没有前面的这么有名...空想幻象是第四次圣杯战争中Assassin的技能,能使多重人格全部具象化。虽然这些多出来的身体唯一作用是被杀、被杀和被杀...
战斗力比Caster还弱的Servant所拥有的,威胁比Rule Breaker还小的宝具。好吧我要说如果不是被高叫着ALALALALAIE的征服王轻松干掉的话这么多人其实或许是有点威胁的...吧?
比十二试炼的“专门用来死很多次的宝具”更为悲情的“专门用来一片片死的宝具”。默哀。

悲情指数:★★★★☆
悲剧指数:无,这分明是冷笑话了

以及,Assassin的形象在奈须那边其实就一向误很大...且不说咒术和魔术是伊斯兰教从古兰经开始禁止接触的(古兰经第二章第102段)而Assassin的所属被设定为狂热教团这一矛盾,单是飞刀一项就完全不是Assassin的作风:Assassin的确有“夜间在目标枕边放置短刀来警告目标”的做法,但是短刀是用来直接捅、而不是用来扔的;Assassin的信条和有间都古的八极拳一样,是刺客不二刀——好吧是绝不做可能让目标侥幸不死的尝试,包括投掷武器、弓、弩和毒药。
Assassin的一向作风不是半夜潜入杀掉闪人了事,更多的是在大庭广众之下杀掉目标、然后杀手屹立不动并不逃走:显然后者的震撼力更大。如果戴着骷髅面具还全身漆黑的话,还没靠近就被抓住了吧...?
还有,奈须犯了和金庸同样的错误:山中老人指的并不是Alamut的主人哈桑·萨**与其后人,而是和萨拉丁过从甚密的拉希达丁·希南;而且就算是哈桑·萨**,他的继承人也只有到第八代就被蒙古人干掉了,根本不存在十八代这么多。所以说,认真你就输了。

————————

第二名:乖离剑

金闪闪的爱剑。Fate本篇共计出手三次,两次被Avalon弹回一次还没出手手就被斩断的最强魔剑。
吉加美什:“……你们不要这样。”

悲情指数:★★★★★
悲剧指数:★★★★★

大约就是因为悲剧成了这个样子,所以FHA里安排了英雄王乖离剑轰杂鱼的镜头、Zero里也有一剑破王军的场景。不过问题是前者这种巷战局面里,连天地都可以撕裂的魔剑是怎么做到没有把冬木市一刀两断的啊orz
不过话说回来,Ea这个名字属于巴比伦神系主神Merodach的父亲:大约就是因为这个原因才管Enuma Elish叫Ea,就像天朝人管自家小猫小狗叫太清上清玉清一样——或者其实是因为Merodach是Caliburn的原型,想用“我的剑是你的剑的爸爸”这种冷笑话占Saber的便宜?
但是问题就在这里。无论Ea也好Merodach也好,都是阿卡德语的说法;但是Enuma Elish这个名字却是苏美尔语。前者相当于白话,是较晚的时代才开始使用的下层语言,到了非常晚的时代才开始作为正式语言;后者则类似于文言,直到后世还依然作为高等语言存在。两河流域的抄写员——相当于天朝的儒生——经常用来自夸的一句话,就是“我能用苏美尔语抄写整部Enuma Elish而毫无错漏”。自居高贵的英雄王却会用下等人的语言称呼自己最喜欢的武器...?喂喂?
——好吧这个命题的反吐槽是“王财的真名是英语”。奈须同志...且不说巴比伦在金闪闪的年代并不存在,你用英语算是个什么事...orz
话说回来,其实“苏美尔”这个词的原意就是“黑头发的人”。金闪闪从开始金闪闪的那一刻起就不是原典了——所以认真你就输了。

————————

第一名:死枪。

声明不杀主君、不杀女人的骑士,Gaebolg下只死过三个人:其中两个是他的Master,一个是女人,一个是他自己。
见血就化作千棘穿透内脏的神枪,对Saber的初战、对自己、对间桐慎二都没有起效过,却只是毫无意义地再次确定了自己真正Master的死亡。
就像在他的传说里一样。Gaebolg所带去的最后五条生命,依次属于他的儿子、他的挚友、他的驭手、他的爱马、他自己。
只是,在自己的生命和誓言对抗的时候,他所选择的,从来都是誓言。
“什么是英雄?明知必然没有回报却依旧做下去的,便是英雄。”

悲情指数:★★★★★☆
悲剧指数:★★★★★☆

——————————

有很多槽可以吐,但是突然懒得了。
Fate的本质就是英雄和英雄的关公战秦琼:这种不合常识的战斗之所以吸引人,正是因为战斗的双方都是英雄。虽然可能缺点众多、性格恶劣,但是那种“知其不可为而为之”的气势、或者说英雄本身的悲剧色彩,正是让我喜欢上Fate、进而成为月厨的原因。
他们有人的一面,有这些那些可爱的缺点,有这样那样平淡然而珍贵的日常——而这些细节正是因为他们英雄的作为而不再琐碎,这就是FHA是梦境却又超出梦境之上的理由。
就算奈须茸所构筑的这个世界有这么多的细小漏洞、有这么多可以吐槽的地方,但是作为英雄史诗,它已经可以毫无愧疚地给我们留下一个背影:
英雄,无悔。

有爱就有H5~

Lv.3 - 老鸟

发表于 2011-11-6 19:54:41 | 显示全部楼层
Ex:起源弹
卫宫切嗣切除自己的第十二对肋骨、以之为材料制成的子弹。击中时会把切嗣的起源——切断与连结——打进目标,切断并乱序连结对方的神经、进而是魔术回路,拟造出类似短路的现象,从而击败使用魔术的对手。
——本身虽然只是老爹冷静和悲剧性格的体现之一,但是这也只能勉强称之为悲剧吧……但是真正悲剧的是翻译:

Quote:

    当一枚封有切嗣魔力的子弹被射出后,这枚魔弹会转而攻击名为“切嗣”的魔术师。



看不下去了
有爱就有H5~
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发表于 2011-11-6 20:04:13 | 显示全部楼层
澄空转的?
这贴如果是在澄空发老早被喷死了
有爱就有H5~
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叫兽 - 叫兽

发表于 2011-11-6 20:27:07 | 显示全部楼层
呀 那我也随便挑个吐槽

第九名:风王结界

Lancer一眼就看穿Saber说战斧什么的是在扯淡...小次郎随便几刀就知道剑的长度和形制,还是在说出了Saber剑法是西式的大开大合、自己的剑不能硬碰之后(不能硬碰你是怎么知道长度的...),风王还真是悲剧啊。除了隐藏Excalibur的真实身份以外,风王在本篇中也就只有誓约炮开轰之前吹风增加气氛这个作用了——风王铁锤这个设定还是到Zero里才真正能用上...问题是,隐藏亚瑟王的真实身份有意义么 - -? 虽然一开场就说了英灵为了隐藏传奇上被打败的故事所以要隐藏身份,但是绝大多数英雄被打败的方式都是不可复制的啊...你能克隆Saber吗?你能给海叔穿衣服吗?你能弄到Kibisis之袋吗(士郎H的时候除外...)?你能拖条船桨上柳洞寺山门、或者要已经可以直接从空中取出剑的小次郎扔掉剑鞘吗?
叹气。认真你就输了。

悲情指数:★☆
悲剧指数:★★

题外话,其实梅林是想让Saber玩儿七倍背刺才给的风王结界(拖走

我也看到“风王铁锤这个设定还是到Zero里才真正能用上.”时看不下去了 显然是没玩过HF线 那时候真A没有除风加护技能老早被风压碾死了

至于最后的那段话 还真不相信这篇文章是个“型月厨”写的
有爱就有H5~
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发表于 2011-11-6 20:42:59 | 显示全部楼层
EA么,作为宝具,攻击力算是不错,但是如果金闪闪不是抱着玩玩的态度的话,开场就用EA,这场圣杯战争就不用打了。
有爱就有H5~
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叫兽 - 叫兽

 楼主| 发表于 2011-11-6 21:19:57 | 显示全部楼层

当时看小说时一直不理解那段什么意思,为什么会攻击自己,还想了很久,看到这篇文章才明白,我晕~~
有爱就有H5~
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叫兽 - 叫兽

发表于 2011-11-6 21:28:41 | 显示全部楼层
hfkjsh 发表于 2011-11-6 21:19
当时看小说时一直不理解那段什么意思,为什么会攻击自己,还想了很久,看到这篇文章才明白,我晕~~ ...

小说说过会攻击自己吗

當上一代的衛宮家人為剛出生的長子判定"起源"時,對於那奇異的判定結果感到不知所措,同時將嬰兒取名為『切嗣』。
大分類上屬於『土』與『火』的雙重屬性。細部內容則是『切斷』與『結合』的複合屬性。這就是他與生俱來的靈魂型態,也就是"起源"的表徵。

切斷之後再接續------要稱之為"破壞與再生"在意義上又有些不同。那是因為切嗣的起源不代表"修復"的意思。假如絲線被切斷之後再綁起來,只有打結的地方粗細不同,這意味著"切斷之後再接續"會對對方造成不可挽回的"變質"。

當切嗣遇到要求手工靈巧的工作時,他更加深刻意識到自己的起源。總而言之,切嗣的雙手可以算得上靈巧。如果是簡單的道具,就算壞掉也能很快修理好。可是如果對象換成精密機械的話,事情就會一百八十度大逆轉。他愈是下功夫想要修理,愈會讓那台機器遭受到致命性的損壞。

真 要說起來的話,切嗣的手工雖然迅速但是卻很粗糙。如果只是一條電線,只要把斷線的部位接起來就可以讓原本的機能回復。但是如果想要以同樣的方式修理精密的 電子迴路,就有可能造成無可挽救的結果吧。精密的電子迴路不光只是接起來就可以,如果線路接得亂七八糟,迴路同樣也會失去機能性。

原因不只是因為切嗣的性格或是氣質,以魔術的觀點來看,那是深植於靈魂深處的本質。
有爱就有H5~
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叫兽 - 叫兽

发表于 2011-11-6 21:47:12 | 显示全部楼层
好吧我蛋疼.勿扰
有爱就有H5~
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大湿 - 大湿

发表于 2011-11-6 22:31:03 | 显示全部楼层
金闪闪要是打架时 不是每次都乱丢  都是用EA的话  社会早就和平了
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浮云 - 浮云

发表于 2011-11-6 22:38:51 | 显示全部楼层
...反正金闪闪就是悲催的代名词,谁抽中他,谁就一定拿不到圣杯...
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叫兽 - 叫兽

 楼主| 发表于 2011-11-6 22:53:52 | 显示全部楼层
abcdqwe 发表于 2011-11-6 21:28
小说说过会攻击自己吗

當上一代的衛宮家人為剛出生的長子判定"起源"時,對於那奇異的判定結果感到不知 ...

“当一枚封有切嗣魔力的子弹被射出后,这枚魔弹会转而攻击名为“切嗣”的魔术师”
我看的小说原文是上面那样的,只能理解为攻击自己了吧!
就是在置顶那下的,第一篇的91页的一开始,切嗣换子弹试身手之前。
有爱就有H5~
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浮云 - 浮云

发表于 2011-11-6 23:20:53 | 显示全部楼层
作者只是为了玩才写这个的吧?嘛,写的当然很不错,文笔也还好,虽然有些有误导的嫌疑,不过看在写的这么认真,就算了吧。
有爱就有H5~
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老湿 - 老湿

发表于 2011-11-7 01:08:58 | 显示全部楼层
不管怎么说 那个作者的吐槽还是蛮有意思的吖
有爱就有H5~
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发表于 2011-11-7 02:18:58 | 显示全部楼层
hfkjsh 发表于 2011-11-6 22:53
“当一枚封有切嗣魔力的子弹被射出后,这枚魔弹会转而攻击名为“切嗣”的魔术师”
我看的小说原文是上面 ...

珊瑚版的吗 我建议去看繁体台版 hundreder翻译的那个 翻译水准和质量都高许多
有爱就有H5~
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老湿 - 老湿

发表于 2011-11-7 10:26:36 | 显示全部楼层
这分明是球墨铸铁吧!

材料学学子亲切感顿生,不由得会心一笑。
平日倭刀以刃薄质脆易折,今日竟以铁料而弯。着实有趣。
有爱就有H5~
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