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楼主: 仙贝

[分享] 【kradness&松下】『イカサマ⇔カジノ』~ ♪

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浮云 - 浮云

发表于 2012-4-18 21:06:42 | 显示全部楼层
亡灵的彼岸 发表于 2012-4-17 12:33
已回复了呢,6老师傅


啊,终于有人回复了有关和这个系列有关的东西啊,还是特地到网吧去回复的,我很高兴呢。

可能你看到这些的时候已经过了很久了吧,因为亡灵最近有事,不过如果你过来看,那就另当别论了。

你曾经的主题和回复我都看了,看得出来,你真的是很喜欢jin啊。

既然你都那么努力了,那我也会加油分析的。
ps:没想到看到自己提的问题,会觉得那么不好意思,原来客观来看的话,会那么害羞的吗?

不过在那之前,先等等,看到你回复的那些问题的答案,我觉得你也有自己的想法,因为不想影响你的世界观,所以,先说说看你对jin创造的这个世界整体的想法吧,之后我也会知无不言的。

【一百个人就有一百个世界】这也是有趣之处。

还有,在你的回复里,我看到了这个贴子。
http://tieba.baidu.com/p/1523974746
很有趣呢,他的想法和我很相似,虽然不同,但是很相似,我也想和他聊聊啊。


不过这样子结束也不行,就和之前说的一样,谈谈本家画的ヘッドフォンアクター的PV吧,里面也有很多细节和隐喻存在的。





part.6

这双眼能看到的东西


NO.1 电视机
124.jpg
一开始的电视机,就是用来隐喻演员的道具,【有人像是看着银幕般观察这一切】,很明显,指的就是白衣那一群人。

【在映出天空的牆壁前】这句歌词,也可以作为这点的补充。

这个内容也可以作为双世界的论据,不过说服力太小了。




NO.2 转轮
115.jpg
你可以猜到,这里的重点是什么吗?

好吧,这里就不卖关子,这里的重点,就是actor背后的,那不停轮转的“城市”。

这并不是“城市”第一次出现,第一次它是在メカクシコード的本家图中出现的,在五月病口中,它被叫做突破天际的废宅(笑),第二次,就是在这里,而第三次,它出现在蜉蝣days中,不过这次是被简化的:
asta.jpg
为什么会认为它是“城市”呢?
因为很明显啊,而且【如波浪起伏般搖動著的摩天樓】也可以证明,这已经不是隐喻了。



NO.3 提问
sdghs.jpg
其实这个问题是由jin提出的,而我只不过是复述了一遍:
这个故事里的演员到底是谁呢?

现在大家都认为是actor吧,我也那么认为,不知道jin能不能画出让我们大吃一惊的结果呢。




接下来的,就是一些现在的我不知道答案的内容,可能有意义,也可能没有,希望大家能多想想。


NO.4 六边形
saf.jpg
这个六边形,已经不能说是出现次数多了,在这首曲子中,它简直包含了一切。

不过就是不知道它的含义是什么,到底会是什么呢?

猜想1——实验场的外形?
猜想2——某种化学元素?
猜想3——隐喻蜂巢……?




NO.5 面具
sdgs.jpg
让我们来看看actor身上有的吧,一件运动服+耳机+防毒面具。

是的,防毒面具,如果我没有认错的话。
asga.jpg
在jin的设定里(我能猜懂的部分),她是从医院里出去的,运动服是临时披上的,耳机是为了接受声音的指引,但是,防毒面具?为什么?

猜想1——可以方便换气?
猜想2——actor不能呼吸外面的空气?
猜想3——会有有害气体出现?



好了,关于本家的PV,其实可以讲到更后面的,不过那样就涉及太多了,还是点到即止吧。

谢谢MIKU偶爱你(能不能换一个称呼啊?)认真做完了我提出的问题,其实答案准不准确不是最重要的,重要的是你曾经思考过这些。

还有,别和亡灵一样叫我六师傅了,直接叫C6就好。


有爱就有H5~
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叫兽 - 叫兽

发表于 2012-4-19 18:29:33 | 显示全部楼层
C-6 发表于 2012-4-18 21:06
啊,终于有人回复了有关和这个系列有关的东西啊,还是特地到网吧去回复的,我很高兴呢。

可能你看到这些 ...

么,因为这样那样的原因我不准备消失了,所以顺路传了话过去,图也放上了:
http://tieba.baidu.com/f?ct=3356 ... 93&z=1398540879
有爱就有H5~
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浮云 - 浮云

发表于 2012-4-19 19:37:50 | 显示全部楼层
亡灵的彼岸 发表于 2012-4-19 18:29
么,因为这样那样的原因我不准备消失了,所以顺路传了话过去,图也放上了:
http://tieba.baidu.com/f?ct ...

嗯?总之就是不消失了吧,那样也不错啊。

看到了,很期待他的回复呢。
有爱就有H5~
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大湿 - 大湿

发表于 2012-4-19 23:24:54 | 显示全部楼层
?!

多謝大大的分享!!

有爱就有H5~
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Lv.2 - 菜鸟

发表于 2012-4-20 02:11:03 | 显示全部楼层
我来看楼主卖萌了~0w0!
有爱就有H5~
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老湿 - 老湿

发表于 2012-4-24 07:44:48 | 显示全部楼层
某人签名过来的,很带感,很好听呀
有爱就有H5~
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浮云 - 浮云

发表于 2012-4-25 16:22:47 | 显示全部楼层
亡灵的彼岸 发表于 2012-4-19 18:29
么,因为这样那样的原因我不准备消失了,所以顺路传了话过去,图也放上了:
http://tieba.baidu.com/f?ct ...

在回复客人的想法前,先补充一下,part.6的一些内容吧:

关于NO.2 转轮,其实这个在コノハの世界事情里也有出现,
ywwe.jpg
好好注意背景。
嘛,这下子“城市”也已经出现了4次,看来这个东西也是很重要的存在啊。
ps:这个是昨天刚刚发现的,我还需要加油才行。


关于NO.3 提问,是我疏忽了,按照我的观点,actor的演员应该有两个人,具体是谁嘛……,还是暂时保密(笑)。



好了,接下来是回复客人,miku爱(简写)的时间。
我也很高兴能和人讨论jin的曲子,而且就算不是厨,对曲子的喜爱也是一样的,所以没关系。

你发现了我没有察觉到的东西呢,就是那个裙子(笑),enemy≈actor这件事确实是定论了,毕竟
【毫無疑問這聲音,怎麼聽都是早已聽慣的自己的聲音】
也只能这样子来解释。
ps:那张图含有的东西还有很多哦,好好观察吧。

另外,enemy真的没有出现在コノハの世界事情吗?连一点点影子都没有吗?呼呼呼,这件事等到コノハの世界事情再说吧。



还有,关于另一位解释者,菲茵的观点,我也谈一些想法好了。

一句话点评:
【真是杰作啊】

那句话不带褒贬,菲茵的想法确实很不错,天真君黑幕论和能注意到想像フォレストgirl的双亲这些,都可以给他高评价,他还做了一件我绝对不会去做的事——把时间线和因果线给做出来了。
可是,没错,记住这个随时可能翻盘的可是,可是在他漂亮的故事外壳下,却是满是漏洞的瑕疵品,只把仅知道的线索,用自己创造的世界观强行连接起来的结果,就是一张漏鱼之网啊。
ps:具体的也不用举例说明,反正仔细看看,想想就可以清楚了。

注意到了吗?我一直在避免用故事的方法描述整个世界,只是不断的解析,因为我们知道的东西太少了,在现在看起来满是逻辑的解析,在一个新人物新设定出来后就可能·全·盘·崩·溃·,更何况连现有的故事都没有完全解析,理解清楚的情况下了。

当然,这也不是说用仅有的线索来脑补就一无是处,毕竟五月病,菲茵写的东西都很有趣,而且我也可能会写一些吧,不过我的一些想法,在那些感想诗里就说出来了呢。




前菜上完,接下来是正餐时间。



part.7

盲目的电脑行纪

听C6讲述,エネの电脳纪行的故事。

呼,一个玩笑而已,不过确实是エネの电脳纪行的解析没错,之所以放在part.6之后,也是因为他们关系密切的原因。

歌词的话,到这里看吧:


【这首感觉像headphone的后续】。

嗯,超威蓝叔(这个很顺口)说的没错,这就是headphone的后续呢。

来慢慢的,解析歌词吧:

在世界末,也就是箱庭毁灭的那天,看到了那个“世界”的结束。
之后,身体的意识和身体本身被剥离【好好想想心身被剥离的时间点和enemy的存在时间点吧,enemy在体和心分离之前就已经存在了,当然,除非坚持要用平行世界论的话(笑)】,存在于一个特殊的地方,猜想一下,那或许是电子空间吧。
出现过两次的E,1与0,木马和防火墙(别说没看到这两个啊,只是没想到而已),还有出场3次的电子两个字,全部的线索都指向电子空间(摊手)。

嗯,那看不懂的比喻,蓝色罗盘与缠火之狸(狐火是有蓝色的哦)这两个,可能只是一样东西,或许,可以在其他的歌曲里找找线索。

在整体色彩偏暗的这个系列中【这也是想象森林换画师的原因之一吧,可怜的jin(笑)】,蓝色出现的次数有几次呢?分别是在什么时候出现的呢?好孩子快去查查看。









嘛,嘛,其实我都已经查好了,懒虫一样的人,就在这里看吧:

人造エネミー
本家图中,全部的背景。


headphone
前面一小段(那些应该是用来隐喻医院和夜晚的),交通灯,
gdfgkd.jpg
歌词于【鬧事的人們,哭泣的少女】的时候。
歌词于【在映出天空的牆壁前】的时候,……,PV里没有蓝色出现,但可以分析的出来,在这些曲子里,天空也就代表蓝色。

メカクシコード
无。

想像フォレスト
ps:硬要说这里的衣服颜色也是的话,我也没办法(笑)。

カゲロウデイズ
天空全部是蓝色的,【……,这是当然的吧?】如果你想这么说的话,就继续看下去吧。
在【夏天的水色】这句歌词里。

コノハの世界事情
【之后的两人,在街道的间隙,梦见了那样的水色】这句歌词。
诶,接下来的本来是要在コノハの世界事情才讲到的,算了,就当给你们一点小便宜好了(笑)。
dfh.jpg
在【这是他和她的故事】这句歌词的时候出现,蓝色→女孩,红色→男孩(这点在headphone里也看得出,蓝色多半是代表女性的存在)。
fjgf.jpg
dfhd.jpg
コノハの世界事情中男孩第一次死亡后,是暗示着,红色生存,而蓝色死亡,如果把蓝色当成女孩,就和我们在蜉蝣日中知道的一样,女孩死亡,男孩生存是一般的结局,这个事情的改变,也是为什么项圈(这样说很方便吧)会认为不妙的原因。

然后,这才是最后一击(笑):
sdhds.jpg
在这里,我们看到的是,蓝色→男孩,红色→女孩。
颜色已经替换了,要知道,之前他们的衣服还是没有颜色的黑白两色。

这代表着什么呢?呼呼呼,……………………………………………………,对不起!我也不知道(爆)!

或许是男孩接替了女孩死亡的命运,成为了项圈?或许是他们身上有什么特质交换了?或者是彼此的存在意义改变?或者是双方作为对方的庇护伞存在?嘛,可能性太多了,算了,算了(这也是我们和原作者jin的不同之处,他知道这一切的积木和它们的组合方式,而我们不知道,所以我们拼接的故事,不一定会是他写的故事)。

ps:其实也可以直接用平铺的方式来解释这里的颜色,就是红=女孩,蓝=男孩,这样子所有情况不用解释就可以对上号(自己想想看这种情况吧,很简单的),不过这样子直接也太无聊了,所以算了。

还有呢,【逐渐过去的夏日,好像脱漆一般掉落】这句歌词的时候。
hsda.jpg
正好对应于蜉蝣日中【夏天的水色】这句歌词的歌词,看吧,明明是脱漆的夏日,这里却用蓝色的天空来表现,明白了吗?
“天空”,不一定是真正的天空。
连太阳也用文字虚化的方式来表现,和那些“城市”一样,很难说这个“世界”,是真实存在的。







好了,好了,我的解释就剧透到这里,接下来回到电脑纪行吧。

看出了这些蓝色的共同点吗?
要是还没有看出来,那就没办法了,我来解释吧。
这些蓝色,都是存在于“实验”里的颜色(是的,我认为蜉蝣日也是一个实验,这点和五月病一样。实验的关键点还是在「目を夺う」啊,不过还是暂且不谈这个好了)。
都是在实验时的“颜色”,不管是enemy和actor,箱庭,阳炎,终末实验,都和这些蓝色逃不脱关系。
所以,可以大胆猜想,蓝色,就是暗喻白衣们,或者是领导他们的更上一级的人物(别问我那是谁)。

【向蓝色指南针指的方向
屏住呼吸 屏住呼吸
全部说出谎言的真实什么的】
【蓝色的指南针今天也是
杀谁好呢?杀你怎样?
转转转转个不停】
结合歌词来看,就很清楚了吧?

在【今天真讨厌,还是睡了吧】后面的一小段歌词,可以当成actor的梦来看,actor之前也是去过实验室的(请注意,那时他还不是赤瞳,这点很重要),这点在コノハの世界事情里告诉我们了,不用多言。

「Q:你喜欢什么呢?」
「A:很简单的事情啊,当然是人类不幸的味道。」
「这是垃圾屑啊。」
这个,是白衣或是他们什么领导人(说了别问我那是谁)的行动根据,actor负责吐槽(笑)。

这个是这样也可以但是
「有什么不对劲啊!」这样的
想法很迂腐啊?
去死不就可以了嘛

这个,是白衣或是他们什么领导人(……,别问我那是谁!)对吐槽的回复。
【不认同我们的行事方式?很好,去死就可以了】。

ps:这也是actor在不知情的情况下被抛到箱庭的原因,之所以为什么不马上杀死他,是因为他还有利用价值,而且……,嘛,剧透禁止(笑)。


【想要逃跑这种想法加速膨胀】
很明显,他并不喜欢这种状态,也不接受这个心所在的世界。


然后,正义的使者来救他了(笑)。

啊啊,被塞进了特洛伊的梦想的
全身都是补丁的木马说道
「不需要意义,变开心一点」
因为惰性开始融化的火焰的墙壁
特洛伊木马,知道吗?是的,就是那个著名的攻城道具,用的是内藏兵士的方式偷袭。
在这里,是双关意义,因为特洛伊木马也是一个著名的电脑木马的名称,火焰的墙壁,指的当然就是防火墙了,融化墙壁,就是突破防火墙的意义。
放置在电子世界里的心,和突破防火墙来这边的木马,再加上特洛伊木马本身的含义,结合到一起,很明显,有人来救他了。
ps:说不定救他的人,还在白衣里呢,毕竟,“特洛伊木马”嘛。

【电子欲的旅行的终结 蓝色的指南针指着的
在陈列展示的那边
只有不聪明的你在看着】
旅行终结,是可以脱离电子世界的意思。
蓝色罗盘(指南针),是什么不用解释了吧?
不聪明的你,就是来救他的人,或是人们。
ps:话说,反抗白衣的人,恐怕也就是メカクシ団的人了。


【这个世界已经厌烦了
醒过来算了

怎么说呢说实话
有些可笑呢】

这段歌词,是对于要从电子世界醒来的自己的吐槽,没什么好谈的。
ps:从【被压缩的安逸之心 追上了闪电的鸟的话】也可以当做是从电子世界脱出的假设,前提是已经救到了的话。

OK,エネの电脳纪行的全部就到处解析完毕,虽然我不知道jin的想**不会和我有着一样的深度和广度,不过我能做到的事,自然也有人可以做得到,所以我相信jin和我的想法。
话又说回来,我的想法能不能赶上他心中的世界,又是另一回事了。

大家,如果真的认真的看完了这些,那非常非常感谢你,毕竟这些字,是花费了我几个小时的成果,是很用心的作品。
而且,认真看完的人一定是jin厨(笑)。

我脑内的东西还有很多没有写出来,不过还是等等吧,等待客人们消化掉这些再说,不知道大家有没有跟上我的思考呢?
不过还是要赶在如月アテンション 和jin的漫画小说出现之前才行,要不然猜想就没有意义了呢。


最后的最后,拜托你了,亡灵。














有爱就有H5~
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浮云 - 浮云

发表于 2012-4-25 16:31:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 C-6 于 2012-4-25 16:38 编辑
亡灵的彼岸 发表于 2012-4-10 23:51
如果那时候我在的话,会记得给你断楼的

还有一些,不加入part的小情报,刚刚在P站wiki上看到的(恐怕这些情报有一些人已经看到了吧)。
有一些人的名字已经确定了:

蜉蝣日的主人公的名字是:ヒビヤ
メカクシコード的主人公名字是:キド
コノハの世界事情的主人公的名字是:コノハ(非公式,可能变更)


以后就用这些名字来称呼他们吧。


还有,原来那个メカクシコード里的宅什么的,说的就是主人公キド自己啊,看吧,有图为证:

                               
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开个玩笑,嘛,不过真的好萌好萌啊。


有爱就有H5~
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叫兽 - 叫兽

发表于 2012-4-25 16:37:47 | 显示全部楼层
C-6 发表于 2012-4-25 16:31
还有一些,不加入part的小情报,刚刚在P站wiki上看到的(恐怕这些情报有一些人已经看到了吧)。
有一些人 ...

传完了,内容好长,所以百度自动刷成了四份o(╯□╰)o
有爱就有H5~
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Lv.3 - 老鸟

发表于 2012-4-25 16:38:45 | 显示全部楼层
喜欢··很不错啊···
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浮云 - 浮云

发表于 2012-4-25 16:40:08 | 显示全部楼层
亡灵的彼岸 发表于 2012-4-25 16:37
传完了,内容好长,所以百度自动刷成了四份o(╯□╰)o

…………,那就没办法了呢,下面那些小情报也帮忙转过去吧(笑)。
有爱就有H5~
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大湿 - 大湿

发表于 2012-4-25 16:49:22 | 显示全部楼层
第一首和最后一首都不错
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叫兽 - 叫兽

发表于 2012-4-25 16:54:19 | 显示全部楼层
C-6 发表于 2012-4-25 16:40
…………,那就没办法了呢,下面那些小情报也帮忙转过去吧(笑)。

小情报也过去了o(╯□╰)o
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浮云 - 浮云

发表于 2012-4-25 16:56:52 | 显示全部楼层
亡灵的彼岸 发表于 2012-4-25 16:54
小情报也过去了o(╯□╰)o

嘛,嘛,辛苦你了,那百度吞掉的43L呢?
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叫兽 - 叫兽

发表于 2012-4-25 17:01:31 | 显示全部楼层
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