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楼主: s1377596806

[吐槽] 有人说关羽战败后投奔吴国绝对不会死

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老湿 - 老湿

发表于 2012-6-16 12:32:20 | 显示全部楼层
s1377596806 发表于 2012-6-16 11:20
我还用过64的集显呢,你128的集显比我强多了。

关键是一用就是5年啊
有爱就有H5~
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发表于 2012-6-16 12:34:46 | 显示全部楼层
关不可能投奔的这些也是猜测而已了
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发表于 2012-6-16 12:41:28 | 显示全部楼层
关羽之败是因诸葛亮之短视:诸葛亮在民间可谓是神机军师,算无遗策。可我觉得人就是人,就算把他造成神,也会在不经意间露出人的弱点。  《隆中对》可谓千古名篇,未出茅庐,已知天下三分。真可谓神人也。可就在这世人推崇的“战略指导意见书”中,却有着不为人注意的硬伤。我们先来看看书中所说的原话:“…..若跨荆益,保其岩阻,西和诸戎,南抚彝、越,外接孙权,内修政理;待天下有变,则命一上将将荆州之兵以向宛、洛,将军神率益州之众以出秦川……”一幅宏伟的战略蓝图让人由衷钦佩,皇叔也不禁为之折腰。我要说的是,文中的天下有变是什么地方?从后面的提法看应该是曹操集团。问题是这时孙权集团考虑了吗?是盟军还是敌人?如果是盟军,则大可不必出荆州之兵,应该由盟军出兵,荆州居中策应。再不济也可三路进兵。但如果是敌人,荆州兵出,则后防空虚,取败之道也。后来的发展也说明了诸葛亮在战略指导上的一处暗伤。  再看关羽之败,刘备蜀中称王是起因。曹操闻刘备汉中称王,便勾结孙权攻击荆州。诸葛亮出主意命“关羽起兵取樊城,使敌军胆寒”而瓦解其战略结盟。这又暴露了诸葛亮战略指导思想的混乱。一:自己离荆州时就给关羽有交代“东和孙权,北拒曹操”。是拒曹操,不是攻曹操。况且在与孙权关系闹僵的情况下还强行出兵,如不失败,都对不起上帝。二,就算出兵,也要先巩固根据地,而此时众多高级将领均在蜀中,荆州只有关羽一人,谁守?这显然有问题。就算关羽孤傲,与人难处,但也有人可派啊。比如赵云,他称四弟,估计不会有问题吧。三,让关羽出兵的目的仅仅是化解敌方联手攻击荆州的问题,这没必要必要提升到战略高度,不过就是个战术动作罢了,充其量算做战役层面。派个使臣,游说东吴,只要孙权不出兵,则曹操就掀不起大浪。而没必要提前暴露其战略意图。四,就算关羽提前执行战略进攻,根据〈隆中对〉的指导方略,汉中也应该出兵策应啊。而这些我们都没有看到。见到的是关羽败走麦城,成就的是一句走麦城的谚语。错误由关羽一人承担,我觉得是不公平的,关羽最多就是战役层面上负责,而不应该负全责。主要责任人应该是诸葛亮!  从以上看来,刘备是“成也诸葛,败也诸葛”。
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叫兽 - 叫兽

发表于 2012-6-16 12:43:47 | 显示全部楼层
貌似不会投的说
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老湿 - 老湿

 楼主| 发表于 2012-6-16 13:56:51 | 显示全部楼层
dldzz 发表于 2012-6-16 12:32
关键是一用就是5年啊

那台机子是我高一买的,换第二台机器时我已经大学毕业工作两年了。如果没记错,这是第四台电脑。
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老湿 - 老湿

 楼主| 发表于 2012-6-16 14:28:13 | 显示全部楼层

诸葛明显是借刀杀人,看不出来吗?诸葛平时对关羽越是恭敬就越是嫉恨。
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Lv.3 - 老鸟

发表于 2012-6-16 16:51:14 | 显示全部楼层
怎么开始讨论这个了...
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Lv.2 - 菜鸟

发表于 2012-6-16 16:54:00 | 显示全部楼层
用如果来说的花卉没完没了了吧。
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大湿 - 大湿

发表于 2012-6-16 17:01:10 | 显示全部楼层
不被砍死也被老死,有些人死了但他还活着。。。。。
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半仙 - 半仙

发表于 2012-6-16 17:08:55 | 显示全部楼层
关羽是军神
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大湿 - 大湿

发表于 2012-6-16 20:41:26 | 显示全部楼层
挺讨厌吴国的
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半仙 - 半仙

发表于 2012-6-16 21:09:25 消息来自爪机 | 显示全部楼层
是关羽的性格害死了他
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大湿 - 大湿

发表于 2012-6-16 21:31:21 | 显示全部楼层
这样是弱爆了吗
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Lv.3 - 老鸟

发表于 2012-6-16 21:31:37 | 显示全部楼层
这个,关羽为神马要投奔吴国?谁信啊。。。吴国不可能有人相信,而要俘虏关羽谈何容易。
有爱就有H5~
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