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楼主: 單、曲

[视频] ❀花物语❀【生肉】04

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半仙 - 半仙

 楼主| 发表于 2014-10-22 02:20:04 | 显示全部楼层
某初 发表于 2014-10-21 23:22
所以对话要真诚啊,如果只是想争辩出个胜负那就没意思了

争辩通常都是真诚的,至于不真诚的例子举不出来
有爱就有H5~
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半仙 - 半仙

 楼主| 发表于 2014-10-22 02:21:51 | 显示全部楼层
某初 发表于 2014-10-21 23:22
嘛,以前经常去,现在倒是有些懒了

刚说完没帖子可回,我稍微给你推荐一下,现在你又说懒了→_→善变的初号机
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浮云 - 浮云

发表于 2014-10-23 22:24:32 | 显示全部楼层
單、曲 发表于 2014-10-22 02:20
争辩通常都是真诚的,至于不真诚的例子举不出来

嘛,这种例子相当多吧,从古代战国时期的公孙龙到现在大学的辩论赛都是如此呢
只在乎表面的逻辑性,而忽略话语本身的内在意义

点评

“只在乎表面的逻辑性,而忽略话语本身的内在意义”这句话说公孙龙倒是可以,但是大学辩论赛就说不上了吧。 而且我们所讨论的是真诚的问题,且不论其观点的正确性,但肯定是发自内心的说出自己的想法~这就已经是真诚  详情 回复 发表于 2014-10-23 23:05
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半仙 - 半仙

 楼主| 发表于 2014-10-23 23:05:55 | 显示全部楼层
某初 发表于 2014-10-23 22:24
嘛,这种例子相当多吧,从古代战国时期的公孙龙到现在大学的辩论赛都是如此呢
只在乎表面的逻辑性,而忽 ...

“只在乎表面的逻辑性,而忽略话语本身的内在意义”这句话说公孙龙倒是可以,但是大学辩论赛就说不上了吧。
而且我们所讨论的是真诚的问题,且不论其观点的正确性,但肯定是发自内心的说出自己的想法~这就已经是真诚的表现了~
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浮云 - 浮云

发表于 2014-10-24 22:48:46 | 显示全部楼层
單、曲 发表于 2014-10-23 23:05
“只在乎表面的逻辑性,而忽略话语本身的内在意义”这句话说公孙龙倒是可以,但是大学辩论赛就说不上了吧 ...

不,看过几场大学辩论赛,正方、反方、正反互换的都是考量语言逻辑啊
命题本身已经不是重点了,哪怕说到关键点也都是回避,目的只是要让对方说无可说

点评

那么我想问初号机,你是认为他们的辩论不是真诚的,你认为的真诚是怎样的,他们怎么样辩论才是才是真诚的表现呢  详情 回复 发表于 2014-10-25 01:02
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半仙 - 半仙

 楼主| 发表于 2014-10-25 01:02:57 | 显示全部楼层
某初 发表于 2014-10-24 22:48
不,看过几场大学辩论赛,正方、反方、正反互换的都是考量语言逻辑啊
命题本身已经不是重点了,哪怕说到 ...

那么我想问初号机,你是认为他们的辩论不是真诚的,你认为的真诚是怎样的,他们怎么样辩论才是真诚的表现呢
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浮云 - 浮云

发表于 2014-10-26 01:25:10 | 显示全部楼层
單、曲 发表于 2014-10-25 01:02
那么我想问初号机,你是认为他们的辩论不是真诚的,你认为的真诚是怎样的,他们怎么样辩论才是真诚的表现 ...

嘛,借用一下邹衍辩驳公孙龙的话好了
所谓辩论,应该区别不同类型,不相侵害;排列不同概念,不相混淆;
抒发自己的意旨和一般概念,表明自己的观点,让别人理解,而不是困惑迷惘。
如此,辩论的胜者能坚持自己的立场,不胜者也能得到他所追求的真理,这样的辩论是可以进行的。
如果用繁文缛节来作为凭据,用巧言饰辞来互相诋毁,用华丽词藻来从偷换概念,吸引别人使之不得要领,就会妨害治学的根本道理。

点评

公孙龙的白马论我是不赞同的,他的白马非马的观点确实像偷换概念,吸引别人使之不得要领,也许真会妨害治学。 但我不觉得他对待那些反对自己的观点的人有不真诚的表现,他始终认真对待并坚持了一生,虽然我觉得他并  详情 回复 发表于 2014-10-26 16:17
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半仙 - 半仙

 楼主| 发表于 2014-10-26 16:17:37 | 显示全部楼层
某初 发表于 2014-10-26 01:25
嘛,借用一下邹衍辩驳公孙龙的话好了
所谓辩论,应该区别不同类型,不相侵害;排列不同概念,不相混淆;
...

公孙龙的白马论我是不赞同的,他的白马非马的观点确实像偷换概念,吸引别人使之不得要领,也许真会妨害治学。
但我不觉得他对待那些反对自己的观点的人有不真诚的表现,他始终认真对待并坚持了一生,虽然我觉得他并不讨人喜欢,但坚持自己的观点一生不变,这种精神难能可贵。
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浮云 - 浮云

发表于 2014-10-27 23:05:02 | 显示全部楼层
單、曲 发表于 2014-10-26 16:17
公孙龙的白马论我是不赞同的,他的白马非马的观点确实像偷换概念,吸引别人使之不得要领,也许真会妨害治 ...

他的真诚只是对待自己,他认真看待自己的学术,但是他并不尊重别人
只是一味的用逻辑上的诡辩来否定他人,以保证自己的学术的正确性

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他就像是现在的炒作吧,所以比较有名,学术不一定正确~  详情 回复 发表于 2014-10-28 08:26
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半仙 - 半仙

 楼主| 发表于 2014-10-28 08:26:40 | 显示全部楼层
某初 发表于 2014-10-27 23:05
他的真诚只是对待自己,他认真看待自己的学术,但是他并不尊重别人
只是一味的用逻辑上的诡辩来否定他人 ...

他就像是现在的炒作吧,所以比较有名,学术不一定正确~
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浮云 - 浮云

发表于 2014-10-31 00:50:59 | 显示全部楼层
單、曲 发表于 2014-10-28 08:26
他就像是现在的炒作吧,所以比较有名,学术不一定正确~

= =不一样呢,他相信自己的学术并以此为傲,向各国推行,和百家诸子没什么本质的不同呢

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我就是觉得他是炒作出名差不多呢,这样对学术有害学说还是不要推广的好  详情 回复 发表于 2014-11-1 00:47
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半仙 - 半仙

 楼主| 发表于 2014-11-1 00:47:32 | 显示全部楼层
某初 发表于 2014-10-31 00:50
= =不一样呢,他相信自己的学术并以此为傲,向各国推行,和百家诸子没什么本质的不同呢
...

我就是觉得他是炒作出名差不多呢,这种对学术有害的学说还是不要推广的好
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叫兽 - 叫兽

发表于 2014-11-1 16:15:44 | 显示全部楼层
生肉和熟肉的区别是什么?

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生肉就是指没有翻译没有字幕,熟肉就是煮熟了的可以吃了~  详情 回复 发表于 2014-11-1 22:25
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半仙 - 半仙

 楼主| 发表于 2014-11-1 22:25:16 | 显示全部楼层
zhangyong224629 发表于 2014-11-1 16:15
生肉和熟肉的区别是什么?

生肉就是指没有翻译没有字幕,熟肉就是煮熟了的可以吃了~
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浮云 - 浮云

发表于 2014-11-2 22:16:04 | 显示全部楼层

嘛,以后世的角度来看是这样没错,不过当时百家争鸣,儒墨法道都推崇自家学说
各家门徒相互辩论也是很正常的,公孙龙这种名家,虽然学说走了误区,但也说不上炒作
毕竟他自身也的确很有能力,至少对逻辑学的研究很深

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但归根结底这不是一种正确的学术,对**影响不好~  详情 回复 发表于 2014-11-3 01:38
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